Будем копаться над этой темой упорно долго!
Шлемы
Сообщений 1 страница 19 из 19
Поделиться22008-06-25 12:17:08
Пока мне известно несколько типов мозможно используемых шлемов и кучу тех. что под сомнениями...
Широко распространённый чисто ирландский бацинет открытого типы появившийся примерно в начале 15 века на сколько долго он мог сохраниться точно сказать сложно, но использование бацинетов было вплоть до конца 16 века уж точно. Бацинеты часто носились галлоглахами ( галлогласами), потому как они в отличии от кернов могли себе его позволить.
реконструкция
Поделиться32008-06-25 12:19:57
Ещё один интересный шлем помесь барбюта и бацинета, предположительно шлем всадника найденный на территории Ирландии конец 14 начало 15 векапримерно... Закат его использования так же не известен.
Поделиться42008-06-25 12:23:34
Часто изображаются непонятные шлемы, по описаниям выполненные из стёганой вощённой кожи по прочности не уступающие дереву, на всадников
Поделиться52008-06-25 12:28:56
Также в ходу с 1570-80 годов были шлемы типа Марион, частенько встречающиеся на воинах Англии, Бургеньёт и кабассет. Марион и кабассет чисто испанского происхождения. Бургеньёт германский кавалеристский шлем.
Поделиться62008-06-25 12:30:54
Сложно подтвердить использование широко распространнёных в Европе шлемов типа Шопель на территории Ирландии 16 века. Хотя я тут покапался и нашёл очень интересное изображение. Судите сами... Человек в белой длинной рубахе с широкими рукавами. Не ирландский ли это наёмник? ))))
Поделиться72008-06-25 12:56:06
Что одевать под шлем можно по этим данным забацать себе как чепчик, так и набивной подшлемник.
Поделиться82008-11-14 23:46:50
Судите сами... Человек в белой длинной рубахе с широкими рукавами. Не ирландский ли это наёмник? ))))
далеко не факт. учитывая, что рубаха одета поверх доспеха, это вполне может оказаться что-то типа нерспашного гоуна или просто хитросочиненного налатника. если честно, не вижу причин, по которым поздние шапели не могли использоваться ирландской солдатней - с конца 14-го века у Ирландии довольно тесные связи с Англией просматриваются. Другой вопрос, что на фоне сугубо ирландского бацине-морковки и казана из Лоу-Хенней, шапели выглядят явно чужеродным элементом....
Поделиться92008-11-14 23:53:08
бацине-морковки и казана из Лоу-Хенней
мне очень нравится это описание если есть возможность фото выложете для наглядного пояснения....мне понятно это дело ну так для общего развития тех кто не знает )))))
Поделиться102008-11-16 18:49:25
ирландский бацинет открытого типы появившийся примерно в начале 15 века
судя по надгобушкам и письменным источникам - кахбарр появился как минимум в 14 веке, причем его генезис в Ирландии, как считают некоторые ирландския ученые и реенакторы, несколько иной, чем в остальной Европе. Там, как мы знаем, бацинеты родились из "черепников", одеваемых под "топфхельм", большой рыцарский шлем 13-14 веков, а потом уже стали самостоятельно эволюционировать. Ирландские же бацинеты - скорее всего вышли прямо из т.н. "пилоток-норманок" раннего средневековья, то бишь конических шлемов с наносником или без него. Материальным подтверждением этой версии является вот такой, вот, шлемазлец ориентировочно 13 века, чудом сохранившийся в русле р. Нор, в графстве Laois.
ЗЫ, Вот ужо и мои фоты в разряд источнегов попали =))
Отредактировано Mac Tire (2008-11-16 19:04:53)
Поделиться112008-11-16 19:30:52
http://vkontakte.ru/photos.php?act=albu … d=48244790 - шлем из Лоу-Хенней
а бацинеты-морковки это кахбарры, рассматриваемые здесь и есть. из-за формы купола так их называю
Поделиться122008-11-17 18:59:18
Мне интересно как ещё можно защитить морду...порой кажется, что ирландцы суецидальный народ..... з.ы. мне не стрёмно получить в ипало, но у меня оно одно!
Поделиться132008-11-17 19:25:44
максимум, что можно примутить к открытому бацинету - отстегивающийся наносник, присобаченный к клапану бармицы. Но и это в наших условиях будет эдакой бугуртооптимальной гобулеватостью, ибо источников на именно такие бацинеты на ойришах я не видел.
А вообще, если вы делаете 1550-1600, то одевайте морион с большими полями и не парьтесь. В нем случайный удар отразят наклонные поля, а от намеренного, звыняйте, и топфхельм не всегда панацея
Отредактировано Mac Tire (2008-11-17 19:27:36)
Поделиться142008-11-17 19:35:34
Можно поподробнее о топе... А как насчёт бургеньота с замурованным рылом? Насколько это актуально?
Поделиться152008-11-17 19:57:36
бургеньота с замурованным рылом? Насколько это актуально?
для ирландского воина -думаю, не слишком. А вообще, открытый бургиньот мы видим у Дюрера на известной гравюре про галлогласов =)
А про топфхельм - это просто к слову пришлось =)
Отредактировано Mac Tire (2008-11-17 19:58:21)
Поделиться162008-11-17 20:05:18
Ну я видел шотлундиков в потах вот и спросил..... да конечто же бургеньон это всё от галлогласов попёрло, но и в ирландских рядах были инрересные ребята память если не ошибается вроде бонахи(наемники) у них ещё инар в нашем с вами понимании куртузен со стоячими складками балеруны такие )))) вот они как мне кажется могли таскать что-то от иноземцев свободно, но блять это всё сново догадки.... я чуть попозжа скину номерок журнала новый солдат там есть про них инфа. Довольно актуальный журнальчег )))))))
Поделиться172008-11-17 20:07:32
скидывай, поглядим, перетрем =)
Поделиться182008-11-17 20:09:15
завтра на мыло
Поделиться192010-10-12 00:28:44
вопрос к знатокам
была ли бармица у шлема из Лоу-Хенней?